Форум » Обсуждаем результаты » Результаты КРАФТА од.. » Ответить
Результаты КРАФТА од..
greyhound: Результаты КРАФТА однако: http://crufts.fossedata.co.uk/Breed.asp?ShowYear=2009&GroupID=HOU&ScheduleID=45#2009_GRE_BOB.jpg
Ответов - 27, стр:
1 2 All
greyhound: Не поленилась, разыскала фото победителя Jet's It's Been A Hard Day's Night With Ransley
HepiHepri&Lena: Он же в бесте.
Евтеева Мария: Смешная зверушка
greyhound: :))) и как всегда - говорящее имя от приколиста-заводчика:)
Света: Думаю, любой заводчик будет заинтересован чтобы его детки побеждали. А так же нет ни одного заводчика, который может похвастаться завидным постоянством идеально сложенных красивых щенков своего разведения. Так что, думаю, комментарий по собаке-победителю тут будет излишен, тем более как всегда некорректный. Все все поняли и просто промолчали.
greyhound: Света, согласна, все дается очень трудно - грейхаунд очень непрост в разведении. Да и Лучшая Сука - не фонтан, надо признать для справедливости. Но мы хмыкаем чаще на тему "правильного дяди" на веревочке. Ну, видимо, правильная английская "тетя" тоже сыгрла свою правильную роль. Традиционно, очень странная по результатам выставка.
Света: Просто все "правильные дяди" так же читают наши форумы с помощью переводчика. Не думаю что это вообще было бы кому-нибудь приятно. Ну а кто из владельцев не грешен в использовании "нужного лица" для победы своей собаки? Правильнее по результатам задавать вопросы к эксперту ринга. Или вы просто можете высказать свое мнение в форме " на мой взгляд в этой собаке то или иное не так". Да и потом есть недостатки и есть пороки. А идеальных собак вообще нет.
greyhound: Нет, Света, чего-то тебя уносит немного в строну. Мы вообще уже давно ничего не обсуждаем по той самой причине, что ты указала выше. А вот фото действительно смешное. Что есть, то есть и это наше право - улыбнуться.
Света: Ой, девочки, извините. Оказывается нас так много дураков которые просто не поняли о чем вы. Ну, еще раз простите.... На фото ракурс действительно выбран не тот. Но, у "зверушки" понятна порода и все прочее. Нет, меня никуда не "понесло", моя позиция в этом обсуждении, думаю, понятна. Я выступила в защиту питомника, заводчика и в этой ситауции хэндлера. Тут нет раздувания конфликтной ситуации, просто призыв быть корректным в высказываниях. Еще раз повторю, многие иностранные заводчики знакомы с нашими российскими и форумами и сайтами.
Евтеева Мария: Света, привет! Разумеется, желание выступить "в защиту" родного питомника понятно и естественно. Да, верно, что у любых успешных заводчиков рождаются собаки классные и, скажем так, не очень. Будь эта собака просто Чемпионом какой-нибудь страны, никто бы ее не выставил на обсуждение. А тут речь идет не о простой выставке, а о крупнейшем мероприятии Европы. Разумеется, и требования "честной публики" к победителям высоки. Свет, хоть эта собака и рождена в питомнике, который тебе глубоко симпатичен, ее недостатки очевидны любому. Посмотри на нее не как на представителя своего питомника, а не предвзято. Ну и еще момент. Ёге я не знаю, а к Эспену Энху отношусь с большой симпатией. Он великолепный эксперт и его высокая репутация в мире заработана честно. Раз уж мы пришли к общему мнению, что никто не застрахован от рождения щенков более низкого качества, чем взятая планка питомника - стоит ли, имея такое имя, выводить подобную собаку на Бэст. Под своими, скажем так, знаменами :)
Света: Маша, привет! Да, ты говоришь о крупнейшей выставке Европы, но туда попадают далеко не великой красоты собаки, и как ни тебе этого не знать. Так же, на той же Евразии, под "странным" экспертом собака получает "путевку" на великую выставку. А теперь о сути этой всей переписки. Я написала в своем первом посте, о просьбе корректного высказывания к владельцам, собаке, заводчику и т.д. И далее я сказала, что все все поняли про собаку и просто промолчали. Только два человека, уже не впервые, стали "подкалывать" "зверушку" и "приколиста-заводчика". И если ты уважаешь человека, в чьем питомнике такая собака родилась, зачем писать в форуме, с которым он знаком, и в курсе происходящего, публично такие некрасивые высказывания. И последнее, собака не на столько ужасна, чтобы вот так ее разгромить как дисквалифицирующего представителя. Они вышли и победили! Какие вопросы? Предлагаю уже закончить эту тему.
Евтеева Мария: Свет, да закончим дискуссию о собаке, нет проблем. Но последний свой пост я писала не об этой конкретной собаке, а, скорее, о ситуации с выставками и судейством в вашей породе. Да, я прекрасно знаю, что получить квалификацию на Крафт несложно. Даже Евразию не надо выигрывать (хотя ее еще попробуй выиграй, Евразию-то). Достаточно иметь титул Интерчемпиона. Поэтому я не понимаю всеобщей истерии по поводу ценности "квалификации". Я, конечно же, понимаю, что, в сущности, Крафт - такая же выставка, как любая другая, на которой выиграть может каждый. Моя собственная собака в 2007 году ВЫИГРАЛА Крафт и стала Лучшей сукой, а в этом году не вошла даже в расстановку весьма несильного класса. Вот такие превратности судьбы :) Но судейство, которое имеет место в данный промежуток времени, вызывает не только вопросы, но и недовольство. Тенденция такова: на ключевых выставках выигрывают не лучшие и проигрывают не худшие. И даже не наоборот. И я хочу понять ту логику, по которой выбираются эти названные лидеры. А ее либо вообще нет, либо она к собакам не имеет отношения. И до тех пор, пока такая ситуация сохраняется, самым важным, строгим и авторитетным судьей СВОИМ СОБСТВЕННЫМ собакам должен быть сам заводчик. Мне это представляется важным исключительно.
greyhound: Света, то, что этот известный во всем мире и уважаемый заводчик - приколист, по-моему, факт совершенно очевидный и едва ли это можно счесть за оскорбление. Имена собак, которые он дает - тому подтверждение. Он же делает это сознательно, явно рассчитывмя на наши улыбки. И чего бы мне не поулыбаться-то?.. А вот употребленный Машей чисто-русский оборот "смешная зверушка" ну никак не должен задеть никого из великих, будучи переведенным обычным ЭЛЕКТРОННЫМ переводчиком. Переводчик же НЕэлектронный, будучи или просто слишком страрательным или, в силу разных иных причин, очевидно, может передать любую совершенно субъективную окраску любому высказыванию, даже если за ним ничего особенно и нет. Это конечно дело каждого, какими источниками информации он пользуется, какие там переводчики ему помогают, да и какие форумы он читает... и главное, ЗАЧЕМ. Так что, это все какой-то странный разговор, нет смысла его продолжть. Никаких оскорблений и,тем более, обсуждений, тут не было и не будет.
Света: Выглядит сейчас как-будто вы обе оправдываетесь. И смешно еще и то, что вы сначала писали одно, потом другое. Конечно же, не электронный переводчик. Отношение то ваше не только после этого поста проявилось. Маша, Катя, я и много моих знакомых никогда не позволяли себе писать про ваших собак, Соберс, ну ничего и похожего на то, что вы позволили. Ну почему вы то так делали? Я уважаю, Маша и твой труд, который ты вложила в развитие своей породы и твой труд, Катя и ваше стремление и желание найти лучшее, объездить весь мир. Когда недавно на другом форуме одна мадам выступила с негативными высказываниями в сторону Соберс, я ее не то что не поддержала, а выступила против такого обращения. И всегда Марианне пишу, что мне очень нравится ее щен, и это искренне. А вы сейчас пишите мне о какой то "истерии" в нашей переписки. Вы сейчас "закапываетесь" куда-то ни туда.... Суть ваших постов была такова - собака урод, а победила только потому, что вывел ее известный человек, как всегда это и случается у этих собак. Ну, разве не так? А после того как я попросила так не высказываться, с уважением относиться к заводчику и владельцу питомника, ну и собаки, вы стали писать, что не это имели в виду, а просто хотели посмешить всех зверушкой и приколистом))))) Ну ладно. Я же выше писала уже. Понимаю, что хотите оставить последнее слово за собой, просто соглашусь с этим, жду от вас поста) С уважением! И до встречи!
greyhound: Свет, ну уже просто бред какой-то получается. НУ НЕ В ЧЕМ МНЕ ОПРАВДЫВАТЬСЯ ни перед тобой, ни перед никем из великих заводчиков. Тем более, вот уж кому плевать сто раз на трескотню девочек на русском форуме, так это ИМ. Не старайся ты так. А то, что из 90 собак на Крафте мог бы выиграть и другой песик - ФААААКТТТ!!! Ради Бога, пусть из того же питомника (там была предствлена другая отличная молодая собака Jet's, уже много выгравшая, ну например). Или я не могу иметь и опубликликовать это свое мнение?.. Тем более, думаю, оно совпадет с абсолютным большинством других, и в том числе, мнением самих упомянутых в суе , великих заводчиков.
Шеина Мария: Свет, привет Чего ты взъелась-то, собака действительно не очень, а выиграла она Крафт из-за вставших нужным образом звезд Эспен+Огги+Рита = Крафт. Чего тут нового? Все как обычно. Питомник твой любимый никто не обижал, а собаки в любом питомнике рождаются разные, ты же сама говоришь о невозможности 100%ого постоянства в разведении. Кстати, думаю, что обидеть вышеупомянутых заводчиков подобной дискуссией вообще не возможно, они давно должны были перерасти уровень форумной болтовни. Что касается упомянутой тобой темы другого форума, та чудная дама высказалась не по поводу собак Соберсов, это ради Бога, каждый имеет свое мнение, она говорила о поддельности фотографий (хотя оригиналы она и в глаза не видела) и о бессовестном, по ее мнению, надувательстве будущих собаковладельцев и впаривании щенков из помета, который вообще нигде не рекламировался и не выставлялся на продажу, так как был расписан еще до рождения. Еще она долго рассуждала о ценности титулов в разных странах, а точнее об отсутствии их ценности. Поэтому дама и получила соответствующий отпор, кстати тебя я там не что-то не видела
Света: Катя, ну мы остановимся или нет? Ну, все, здорово, что там были достойнее собаки. Расскажи лучше в целом о выставке. Фотки может есть всех. Интересно же. Я так поняла ты там была? А ты знаешь еще я сама была удивлена, когда недавно была у моих заводчиков в гостях, что они оказывается ознакомлены ху из ху у нас. Ну это было бы странно может если было бы наоборот. Ведь если продаешь собаку в ту или иную страну, интересно же как дела там обстоят с породой. Например, когда я была в Италии, у меня спрашивали какие еще есть у нас питомники, кроме тех что они назвали. Я им даже все сайты показывала. Думаю это здоровый интерес.
Света: Ой, Маша, здравствуй! А я ждала тебя :) Но помимо общения через форум, есть и другие способы сказать человеку, что он не прав, знаешь ;) Это я к тому, что ты меня не видела в той переписке. А дама та конкретно сказала, что фотошопом собак улучшаю, а сами по себе они ну не такие прекрасные. Посмотри там внимательнее переписку. Да и зачем эти глупости вспоминать. Она не права была, ей об этом указали. Хватит тут шашкой махать :) Тяжело мне с вами тремя то, лидерами кинологического мира. Я просьбу свою к вам оставляю.
Шеина Мария: Свет, конечно твои заводчики знают наших собак, ничего в этом нет удивительного. И дело даже не в продаже собак на территорию России. Наши собаки много выигрывают, и их используют в самых известных питомниках. Это нормально.
Света:
Евтеева Мария: Странно было прочесть подколку про лидеров кинологии. На #1 никто из нас не претендует, а то, что Катя и я однозначно в списке европейских лидеров в своих породах - голый факт. Думаю, Катя лучше сформулирует список своих побед, но за меня скажет статистика. 2006 год - Чемпионат Европы - Вице-Чемпион Европы Чемпионат Мира - 2 привезенные собаки, оба выигранных класса, Вице-Чемпион Мира 2007 год - на Мир в Мексику не ездили Чемпионат Европы - Чемпион Европы 2008 год - Мир - привезли 4х собак, ВСЕ проиграли Европы - Вице-чемпион Европы Маша Шеина не заводчик, она владелец и, скажем, так продюсер своих собак. Греев своих лидерами и она не называет, а вот уиппеты ее - серьезные конкуренты на многих крупных выставках. У Архиповой щенков купили и используют лучшие питомники мира. Чего ж ей в лидерах-то не походить? Это ни коим образом не унижает и не принижает успехи европейских заводчиков. Мы все работаем на их кровях, любуемся их собаками и на них равняемся. Просто не стоит, уважая европейцев, игнорировать успехи отечественного разведения, тем более, что последние уже просто нельзя не замечать.
Света: Интересно, это когда это я игнорировала отечественных собак??? Маша, я всегда всем говорю что в Москве уровень грейхаундов ОЧЕНЬ высокий!!! Но это не только благодаря Кате. Далее, практически у всех заводчиков грейхаундов в Москве покупали и ждут щенков заграницу. Не знала? Просто ты видимо ни с кем не общаешься. И так же их используют в разведении. А про уиппетов очень интересно конечно, хотя и не моя порода но послушать про использование и победы очень интересно. Немножечко добавлю, без обид, но уиппет в Санкт-Петербурге импорт Бельгия мне нравится больше :)
Евтеева Мария: Света, мне не очень нравится, что ты переиначиваешь мои слова, точнее, придаешь им иную окраску. Поэтому давай по-порядку. • Интересно, это когда это я игнорировала отечественных собак??? В ироничном высказывании обо Кате, Маше и обо мне "лидеры кинологического мира". Мне это показалось подколкой. Если ты это сказала без иронии, я, конечно, возьму свои слова назад и извинюсь. Маша, я всегда всем говорю что в Москве уровень грейхаундов ОЧЕНЬ высокий!!! Но это не только благодаря Кате. Далее, практически у всех заводчиков грейхаундов в Москве покупали и ждут щенков заграницу. Заграница загранице рознь. Есть Jet's - и есть вся Норвегия. Есть Sobers - и, хм, не-Соберс. И я вижу разницу между питомниками уровня Sobers, Jet's (которые вязали Jagger) Skyings, Happy Hunters и просто любителями греев, живущими за пределами бывшего СССР. Я не умалаю заслуг российских грейхаундистов, но из песни слова не выкинешь. Ни у одного российского заводчика не было экспорта в питомники с ТАКИМИ именами. Если есть контр-примеры - я вся во внимании. Не знала? Просто ты видимо ни с кем не общаешься. И так же их используют в разведении. Ну, вот. Я даже ответить ничего не успела, а мне сразу - чё, не знала? Я дружу с Катей, Леной Колпаковой и Машей Шеиной. Мне достаточно. А про уиппетов очень интересно конечно, хотя и не моя порода но послушать про использование и победы очень интересно. Немножечко добавлю, без обид, но уиппет в Санкт-Петербурге импорт Бельгия мне нравится больше :) Охотно верю, что другая собака нравится больше. Я не знаю, о ком идет речь, но, возможно, бельгийский уиппет и лучше! И хорошо! Я нигде не писала, что Грегори - лучший в мире уиппет. Я просто написала, что Грегори и Айвори - "серьезные конкуренты на многих крупных выставках". Про победы его Маша напишет на след. неделе, как вернется, а про использование - одна сука с ним была повязана. Частота использование собак вообще не часто прямо пропорциональна их качеству. Уж очень много здесь побочных факторов
Света: В Италии есть и еще прекрасные питомники!!! И ты не общалась же с другими заводчиками грейхаундов, не все "скелеты в шкафу" знаешь. А по поводу Соберс, так насколько я помню, в левретках еще заааадолго до твоих подруг, работать с этим питомником начинал питомник Бэль Этуаль.
Евтеева Мария: Сидим мы с тобой, Свет, на лавочке, ногами дрыгаем, болтаем Италия - конечно, не только Соберс. Но блещет-то Sobers :) И Норвегия - не только Jet's. Но лидер именно Jet's. А по поводу Соберс, так насколько я помню, в левретках еще заааадолго до твоих подруг, работать с этим питомником начинал питомник Бэль Этуаль А Джетс начал работать с Соберс или еще там с кем задолго до того, как мы - лидеры кинологического мира - я, Архипова и Шеина на свет родились. Ииии.... и что?
Света: Уважаемые оппоненты, участники и читатели форума! Приношу свои извинения за некрасиво раздутую, скандальную переписку, сама того не желая, втянувшись в нее, после небольшой просьбы! Это не мой метод общения. Особенно, Елена, не хочу ругаться с вами, я вас очень уважаю! Всем всего самого наилучшего! С уважением!
Шеина Мария: Ну, Свет, ты даешь! "Их семеро, а я их всех перебрехала..." Это прям про тебя. Сама начала эту полемику, а потом обиженно удалилась. Отличный вариант ведения дискуссии, я просто в восторге. Я даже боюсь представить, кто же обратился к тебе с просьбой ответить нам плохишам? И вообще такое ощущение, Свет, что ты нахваталась каких-то сплетен, а теперь делаешь загадочный вид и многозначительные намеки. Это деструктивный путь, смотри сама себя не перехитри.
полная версия страницы